Геворк и Гоар Вартаняны

Почему легендарный разведчик Геворк Вартанян избегал армян за рубежом?

55531
(обновлено 16:25 10.01.2020)
Легендарному советскому разведчику Геворку Вартаняну 17 февраля исполнилось бы 93 года. О курьезных случаях из жизни великого "Амира" Sputnik Армения рассказал писатель, публицист Гурген Хажакян, который является автором трех книг, посвященных чете Вартанян.

Заслуженный журналист Армении и кавалер ряда госнаград Гурген Хажакян является автором трех книг о жизни и деятельности блестящих советских разведчиков-нелегалов Геворка и Гоар Вартанян. В интервью Sputnik Армения он рассказал об интересных случаях из жизни знаменитой чeты и о том, почему "Амир" старался избегать за рубежом общения с армянами. Беседовала Лилит Арутюнян.

— Господин Хажакян, книги о супругах Вартанян пользуются спросом как в Армении, так и среди армян Диаспоры…

— Так и есть, со мной часто связываются наши соотечественники из России… Отмечу, что книги дополнялись и переиздавались, ведь после кончины Геворка Андреевича состоялось много мероприятий по увековечению его памяти.

Первая книга вышла в свет в 2010 году к 65-летию Великой победы, называется она "Разведчики-нелегалы Геворк и Гоар Вартаняны: соприкосновение с легендой" (на русском языке). Затем уже на армянском вышла более капитальная работа "Герои разведчики-нелегалы Геворк и Гоар Варданяны: "Соприкосновение с легендой" продолжается…". Уже после кончины разведчика, в 2014 году вышло билингвальное издание "Герои-разведчики Геворг и Гоар Вартаняны: бессмертная легенда".

Как видите, во всех трех книгах присутствует слово "легенда". Это неслучайно, ведь супруги Вартанян — действительно легендарные люди. Только представьте, 30 лет работать нелегалами и ни разу не попасться! Работать во многих странах мира, где активнейшим образом действуют ЦРУ, "Моссад", спецслужбы НАТО. И это при том, что они не были кадровыми чекистами. Правда, их учителем был великий Иван Агаянц, да и отец Геворка Адреевича многому научил своего сына. Но все же это самородки, прирожденные разведчики с уникальными способностями.

 

Геворк и Гоар Вартаняны
Архив Г.Хажакяна
Геворк и Гоар Вартаняны

— Информации о разведчиках немного. Как же вы ее находили?

— Иногда мне говорят: "Сильнейшие разведки мира не разоблачили Геворка Вартаняна, а тебе удалось". Это, конечно же, шутка… В моих книгах больших профессиональных секретов нет. В частности, самый главный для меня секрет заключается в том, за что же именно некадровый чекист получил Героя Советского Союза. Причем Геворк Андреевич — единственный разведчик, который получил это звание при жизни, а не посмертно, как двое остальных — Рихард Зорге и Николай Кузнецов, и в мирное время.

Основным источником информации был для меня сам Геворк Андреевич, те немногочисленные беседы, что у нас были. По вполне понятным причинам он не очень любил журналистов, ведь профессия разведчика-нелегала и журналиста — две противоположности… Я пользовался и открытыми материалами. К тому же я часто посещал их встречи с армянской молодежью. Они очень любили встречаться со студентами.

Кстати, в этой связи хотел бы выразить слова благодарности в адрес колледжа имени Анания Ширакаци за увековечение памяти Геворка Андреевича. Директор учебного заведения Ашот Алиханян не упускал возможности приглашать супругов Вартанян в колледж и там всегда с особым почтением принимали их. А уже после того, как Геворка Андреевича не стало, там была учреждена стипендия за патриотизм имени великого разведчика.

— Но ведь какие-то секреты вам все же удалось узнать…

— Да, Геворк Андреевич однажды рассказывал, что как-то во время работы в N-й стране его буквально на улице останавливает официальный резидент советской разведки и говорит, что его "вычислили", и за ним ведется слежка.

"Тебе нужно сейчас же сесть в машину и поехать в посольство, откуда ты вылетишь в Москву", — говорит резидент. Но "Амир" возражает, что этого не может быть и быстро прокручивает в голове все последние события. Он вступает в напряженный спор с резидентом, и вскоре выясняется, что разведчика спутали с другим человеком, который внешне похож на него. Как бы то ни было, риск был огромен, и в таких случаях Центр обычно принимает решение не рисковать. Однако Вартанян осознанно идет на риск и решает остаться и продолжить свое дело.

Было пару случаев, когда супруги чуть не "провалились ". Один из них произошел, по всей вероятности, в Европе, где они представлялись иранскими подданными. Гоар Левоновна сидит в парикмахерской, а муж ждет ее снаружи. В какой-то момент он приближается к салону и вопросительно смотрит на нее, желая узнать, долго ли ей еще. Тогда она совершенно неожиданно для себя громко восклицает на русском: "Жора, Жора (именно так называли его родные и близкие), я сейчас". В тот же момент Геворка Андреевича как ветром сдуло, он просто исчез. К счастью, никто из окружающих русского не знал и ничего не понял, иначе могла бы случиться история.

Геворк и Гоар Вартаняны
Личный архив Г.Хажакяна
Геворк и Гоар Вартаняны

Еще один случай произошел с ними, как я подозреваю, в Америке (хотя об этом нигде не говорится). Они представлялись бизнесменами и были приглашены на званый прием с участием важных государственных и военных лиц. Были также представители спецслужб. Гоар Левоновна делает шаг, чтобы войти в зал и тут же "вылетает" оттуда, поскольку замечает там женщину, которая знала их в другой стране под другими именами.

"Это был бы стопроцентный провал. Узнай она нас, живыми мы бы не выбрались", — признавался разведчик. Тогда Гоар Левоновна инсценирует физическую боль, и они быстро уезжают оттуда.

Кстати, за рубежом они старались избегать частых контактов с армянами. Геворк Андреевич шутил: "Меня не разоблачили сильнейшие разведки мира, но достаточно познакомиться с одним армянином, и уже через десять минут он будет знать, кто ты, откуда, кто твои родственники… Вскоре ты будешь раскрыт, поскольку армянская всемирная информационная сеть всесильна".

— О каких еще курьезах из жизни знаменитых супругов Вам известно?

— В 60-е годы Вартаняны работали в Индии, куда с гастролями приезжает известный армянский советский оперный певец Павел Лисициан. Местные армяне устраивают для него прием, куда приглашены также супруги Вартанян. Естественно, никто не знает о том, кем они являются в действительности. Ожерелье Гоар Левоновны не оставляет равнодушным Лисициана, и он на русском языке говорит одному из своих приближенных, что очень желал бы подарить своей жене именно такое колье. Разведчица признавалась, что это был один из самых сложных моментов в ее жизни, поскольку ей очень хотелось снять это ожерелье и передать его супруге певца. Однако она никак не могла допустить того, чтобы кто-нибудь догадался о ее владении русским языком.

Еще одну интересную историю рассказывал мне родственник супругов. Уже в последние годы жизни Геворка Андреевича, он, будучи в Армении, поехал на "золотой рынок", чтобы починить сломанный замочек на украшении Гоар Левоновны. Когда он обратился к мастеру, тот, узнав разведчика, начал кричать: "Вай, люди, это тот герой, которого показывали по телевизору. Он разведчик". Затем ювелир сказал, что денег не надо и все, что нужно, он сделает.

Вообще, в последние годы их уже часто узнавали, просили сфотографироваться. Высшей похвалой для меня было то, когда однажды Геворк Андреевич сказал мне: "Нас узнают в том числе и благодаря Вашим книгам".

Гурген Хажакян с Геворком и Гоар Вартанянами
Личный архив Г.Хажакяна
Гурген Хажакян с Геворком и Гоар Вартанянами

— Каково Ваше личное впечатление от великого разведчика?

— На этот вопрос я отвечу словами человека, очень близкого чете Вартанян. (Дело в том, что даже в годы нелегальной работы за рубежом в отпуск они всегда приезжали в Ереван). "Когда Гоарик и Жора приезжали в наш дом, это был всеобщий праздник. Они были удивительно милыми, обаятельными, приветливыми, воспитанными и доброжелательными, всегда великолепно одетые по европейской моде. Детям они привозили интересные подарки и различные сладости. От них исходил особый свет, аура была совершенно неповторимая".

Знаете, разведчик — это профессия, которая требует всего: от физической подготовки до владения манерами светского этикета.

Хочу особо отметить, что Геворк Андреевич был большим патриотом своей исторической родины — Армении. Сложно переоценить ту роль, которую он сыграл в Карабахской войне, в частности, в становлении военной разведки Армении. Он устанавливал сотрудничество соответствующих российских и армянских структур для всяческого укрепления нашей страны. Об этом наша общественность узнала из телеграммы соболезнования президента Сержа Саргсяна по поводу кончины великого разведчика.

— Интересно все-таки, как судьба свела двух людей, настолько преданных своему делу…

— Как известно, они с самых юных лет работали вместе в Иране. В команде Геворка был брат его будущей супруги. Затем разведчик привлек и юную Гоар, сразу разглядев в ней особые способности.

В 1946 году в армянской церкви в Тегеране впервые состоялась их свадьба.

Они в своей жизни трижды были женаты (этого требовала работа). Геворк Андреевич шутил, что он был женат три раза и все три — на одной и той же женщине. 

Նյութի հայերեն տարբերակը>>

55531
Теги:
разведчики, Геворк Вартанян, Армения
Давид Шахназарян

Шуши был сдан, а Пашинян с командой даже сейчас цепляются за власть Шахназарян

12818
(обновлено 22:14 22.11.2020)
Интервью Sputnik Армения с экс-главой СНБ и бывшим специальным представителем президента Армении по карабахскому урегулированию (1994-1995) Давидом Шахназаряном.

— Господин Шахназарян, вы требовали отставки Никола Пашиняна еще два с половиной года тому назад. И к теме возвращались периодически. В последний раз с тем же заявлением выступили в самом начале войны…

— Подтверждаю, требовал отставки Никола Пашиняна с первого же дня, как он занял кресло премьер-министра Армении. Все это время я непрерывно информировал общественность нашей страны о том, в каком контексте развивается переговорный процесс. Рассказывал, какие внутренние изменения происходили.

Пытался объяснить, как целенаправленно разрушались силовые структуры – причем речь шла не только о службе нацбезопасности. Речь шла и о правоохранительных органах, и об армии. Рассказывал о противозаконных процессах, которые запускались в государственном механизме.

Что касается Карабаха, то уже тогда было понятно, что Пашинян не добьется даже того проекта урегулирования, от которого в свое время отказался Серж Саргсян. По большому счету, не удалось реализовать даже тот самый, злосчастный, поэтапный проект, который нам предлагали в 1997 году.

Я тогда предупреждал, что Пашинян целенаправленно и последовательно придерживается той политики, согласно которой Азербайджан получает все больше и больше поводов для разворачивания войны. Чему, собственно, мы и стали свидетелями.

— Создается впечатление, что человек попросту не понимал, к чему могут привести подобные заигрывания? Считал, что "с открытым сердцем" и враг не страшен? Что его поддержат в Баку?

— Отнюдь. Все эти два с лишним года я многократно предупреждал, что Пашинян управляется силами, которые его специально привели к власти, чтобы он решил вопрос Арцаха (Карабаха - ред). Причем исключительно по азербайджанско-турецкому сценарию.

Уже в декабре 2018 года я официально заявлял, что Пашинян пошел на сделку "власть в обмен на Арцах (Карабах - ред)". Меня тогда попробовали пригласить в СНБ…

То, что с нами случилось – это самое трагическое, случившееся в истории нашего народа после Геноцида 1915 года.

— …Сейчас вскрывается много нового, о чем народу не рассказывали во время войны… Как это в реальности было? И на фронте, и в кабинетах.

— Первого числа я был в Степанакерте. Какую-то информацию о состоянии фронта уже имел, однако там, на месте понял, что с организацией есть проблемы. Уже тогда это было очевидно. Добровольцев, например, использовали так плохо, что это было откровенно преступно.

Преступным было и то, как руководство страны информировало население о ситуации на передовой.

Второго-третьего октября мы уже потеряли Джебраил и уже знали, что из Москвы Пашиняну поступало предложение какой-то конкретной ценой остановить военные действия. Кстати, опережая самого себя, скажу – я знаю, как минимум, о 4 предложениях, поступавших по ходу военных действий из Москвы. Это тот минимум, о котором я знаю точно.

И чем дальше продвигался противник, тем хуже с каждым разом становились условия. Все это время ситуация преподносилась обществу так, что мы выигрываем, наступаем… Уже тогда было очевидно, что в командном бункере принимаются политические, а отнюдь не военные решения. Грубо говоря, армией рулили политики…

— И чего добивались? Никто же не будет в здравом уме и трезвой памяти желать поражения собственной стране?

— Именно тогда стало очевидно, что Пашинян целенаправленно реализует предательскую политику, ради которой его привели во власть. Вернувшись, я сделал официальное заявление. Сказал, что только ценой его отставки можно смягчить последствия того развития событий, которые имеют место быть.

Помню, где-то шестого октября премьер министр громко заявил, что мы готовим контрнаступление и находимся на пороге великой победы. Пообещал скорый разгром противника. Речь шла о той самой контратаке, которая готовилась в Джебраиле.

Это был откровенно политический заказ, давление на Генштаб, на генералитет со стороны Пашиняна. Некоторые из генералов упорно возражали, говоря о том, что ни в коем случае подобное делать нельзя.

В сложившейся ситуации нужно было готовить новые защитные позиции, первую, вторую, третью линии обороны. Это было очевидно. И самое главное - небо над полем боя мы уже уступили противнику целиком. Израильские беспилотники напрочь уничтожили нашу бронетехнику.

Я уверен, и не только я, но и специалисты-эксперты, что хребет нашей армии был сломан именно во время этой политической операции. Она откровенно противоречила всем законам ведения войны.

Армия все время отступала, несмотря на героическое поведение солдат и офицеров. Однако на третий-четвертый день, если не ошибаюсь, у нас уже было порядка 600 жертв. Все время поступали предложения… И даже если бы тогда тут, в Ереване, во время совещания непарламентских политических сил Пашинян остановил бы военные действия, мы бы не имели такие катастрофические последствия.

— В любом случае, в последние дни войны создавалось впечатление, что неприятель сам оттягивает решение о прекращении военных действий. Пытается дойти до Шуши…

— А ведь на самом деле Шуши занять невозможно. Утверждаю и всегда утверждал, Шуши был сдан. Для специалиста все очень просто. Небольшая группа азербайджанской то ли пехоты, то ли диверсантов прошла по ущелью, через которое до сих пор не прошла бронетехника… И против них стояли наши серьезные силы с бронетехникой. Утверждаю, позорный документ подписан не после потери Шуши. Город был сдан, чтобы подписать этот документ. Двух мнений на этот счет быть не может.

Содержание этого документа мне было известно заранее. И казалось, что я сам виноват, что не смог за эти 2-3 года правильно и доступно объяснить, что за катастрофа готовится руками Пашиняна.

Я думал, что Ереван забурлит. Но, нет. Этого не случилось… На днях знакомые меня попросили подробно и четко объяснить, что же в итоге случилось на самом деле? Говорю им, в Шуши вот уже звучит мугам. Что еще объяснять?

— Прошу Ваш прогноз. Как будут дальше развиваться события?

— Это действительно позорная капитуляция, однако самое страшное то, что даже сейчас Пашинян со своей командой цепляются за власть. Стараются остаться у руля. Затеяли целую цепь политических преследований.

Нашему обществу кажется, что на этом война закончена. На самом деле в войне объявлен перерыв. Приветствую русских миротворцев, они молодцы. Но настоящей темой для войны все равно остается Сюник.

Сперва Пашинян объявлял, что Азербайджан держится конструктивной позиции. Я тогда обратился в прокуратуру с требованием подвергнуть его уголовному преследованию по статье за измену Родине. Я представил в Генпрокуратуру заявление о преступлении.

Потом заявлял о том, что мол мы остались одни одинешеньки в борьбе с Азербайджаном, Турцией и международным терроризмом. Понимаете, это же заявление полуграмотного, ничего не понимающего в политике человека. А почему остался один? Где твои союзники?

12818
Теги:
Новости Армения, Пашинян Никол, Давид Шахназарян
Директор Службы внешней разведки РФ Сергей Нарышкин во время интервью генеральному директору МИА Россия сегодня Дмитрию Киселеву

Турецкая разведка участвует в событиях в Нагорном Карабахе Нарышкин

3632
(обновлено 16:45 06.11.2020)
Директор Службы внешней разведки России Сергей Нарышкин во второй части интервью РИА Новости коснулся основных событий последних месяцев — ситуации в Беларуси, делу Навального, боях на линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и участии в них турецкой разведки.

О некоторых аспектах работы разведки по этим ключевым темам, в том числе о том, как Запад "проецирует" на Россию свои попытки дестабилизации обстановки в Беларуси, Сергей Нарышкин рассказал в интервью РИА Новости, которое он дал генеральному директору МИА "Россия сегодня" Дмитрию Киселеву. Первую часть интервью можно прочесть здесь.

Речь в беседе шла и о коронавирусе, а именно о том, что думает СВР о происхождении этой заразы, и как разведка участвует в борьбе с новой инфекцией. Наконец, Нарышкин поделился и личным, рассказав, от чего он получает удовлетворение, работая на посту директора СВР.

— Шумная история была с отравлением, в кавычках, блогера Навального. Занималась ли Cлужба внешней разведки этой темой и удалось ли восстановить единственные причины, что же, собственно, произошло, в какой степени оказались замешаны западные спецслужбы и на каком этапе они подключились тогда?

— Ну, мы исходим, должны исходить из того, что российские врачи в Омске провели самый глубокий комплекс исследований. 

— Вы это знаете или просто исходим априори?

— Мы это знаем, и вы это знаете. 

— Я очень внимательно этим занимался, я это знаю. 

— И на момент, когда блогер Навальный находился на территории Российской Федерации, в его биологических материалах не было присутствия каких-либо токсичных, тем более отравляющих веществ. Что произошло потом, когда он оказался сначала на борту немецкого лайнера, а потом уже на территории Федеративной республики Германия — это вопрос. Наши соответствующие службы, а именно Генеральная прокуратура неоднократно делала запросы, не получив ни одного ответа. Немецкая сторона молчит, значит, есть что скрывать.

Честно признаюсь, что у нас нет подтвержденных доказательств участия спецслужб. Вот в этой, во всей этой истории, во всей этой провокации. Но некоторые косвенные данные…

— Я же тоже занимался, говорил с врачами, подробно, все это вывешено — с доктором Сабаевым, с Ринком. Сабаев — главный токсиколог, все это известно. То есть факта отравления не было. Не было химической травмы. Тем не менее потом это было интерпретировано как отравление. Ну здесь же торчат уши спецслужб и, мне кажется, очевидно. А Вы говорите об этом столь осторожно.

— Вы говорите в качестве предположения. Я сказал то, что сказал, а сказал я то, что у нас нет подтвержденных данных. Мы не можем говорить об этом как о событиях достоверно известных. Я также сказал, что есть данные косвенные. 

Если хотите, я Вам впервые и о косвенных данных скажу. Около года назад мы получили информацию, она проверенная, достоверная, о том, что на территории одной из стран НАТО — сразу скажу, что это не Германия - состоялось совещание с участием представителей спецслужб. Там обсуждался вопрос, каким образом поддержать и оживить протестное движение в России, которое совсем скукожилось и приближается к нулевой отметке.

Знаете, в качестве одного из вариантов, механизмов на серьезном уровне обсуждался вопрос о так называемой "сакральной жертве". Причем говорилось о том, что лучше бы, чтобы эта "сакральная жертва" была из числа все-таки лидеров оппозиции. 

— Вот с этим словом не согласен. Вот с "оппозицией" не согласен. С "протестом" согласен, но оппозиция — это то, что претендует на то, чтобы взять власть. Это имеющие организацию, имеющие ответственность. Какая оппозиция? Но они так называют. 

— Я тоже с этим согласен так же, как и Вы.

— То есть Вы просто воспользовались их терминологией.

— Да.

— Интересно, Вы это интерпретируете как косвенные данные, но если говорить про Навального — это косвенные, а если не говорить про Навального, то это конкретные данные, у которых, и об этом совещании, у Вас есть подтверждение. То есть это точные данные.

— Ну большего сказать я не могу, потому что источник ценнее, чем что-либо другое.

— Я понимаю. По-моему, все эти отравления — вообще такая западная культура, от Древнего Рима. И они проецируют свою культуру на нас. Как бы мы тоже должны травить. И чуть что — возникает отравление. С Кара-Мурзой так было, например. Потом это не подтвердилось, даже американские СМИ опровергли эту версию. С Верзиловым. Верзилин или Верзилов, это неважно, собственно, мы не об этом говорим. И тоже: "ах, отравили". Потом выяснилось тихо, что никакого отравления не подтвердилось. 

И все это не подтверждается раз за разом, и я не исключаю, что и сейчас с блогером Навальным это тоже в какой-то момент все-таки лопнет, потому что нельзя столь неадекватно настаивать на столь неадекватном. Ну а предвидите ли Вы какие-то новые истории с отравлениями? Они ведь уже как бы поставлены на конвейер. Есть ли у Вас какие-то косвенные данные?

— Косвенных данных, что та или иная жертва уже обозначена, нет. Но, как Вы сказали и что на самом деле так, к сожалению, — этим инструментом наши западные оппоненты время от времени пользуются. Так же, как они пользовались этим в бывшей Югославии, на Украине. 

— А вот это мифическое вещество — "Новичок"? Леонид Ринк в интервью нам сказал, что этого вещества не существует, что это бинарное химическое оружие, то есть оружие, состоящее из минимум двух компонентов, которые соединяются в момент взрыва. Поэтому "Новичком" обмазать бутылку просто нельзя. "Новичок" уже превратился в метафору некоего боевого вещества, связываемого с Россией.

Хорошее слово "Новичок". Нравится Меркель, нравилось Терезе Мэй. Что-то в этом такое, может быть, даже для женщин, звучит особо привлекательное, гипнотизирующее их. Но так или иначе, есть вещества, которые разрабатывались, конечно же, в Советском Союзе, боевые отравляющие вещества. Есть у Вас какие-то данные, что этими же веществами интересуются и располагают  наши западные партнеры, в Западной Европе — в Германии, Великобритании?

— Такой информации у нас нет.

— Что этот "Новичок" или его компоненты, его производные, как-то "гуляют", нет? 

— Есть другая сторона вопроса. Формула так называемого "Новичка" — она известна. И любой стране, которая располагает более-менее развитой химической промышленностью, создать опытное производство такого или подобного вещества не составляет труда. Но я так же, как и Вы, не видел, не нюхал "Новичок".

— И слава Богу. Вот сейчас коронавирус — безусловная угроза, конечно же, России, и наверняка в списке угроз числится. А значит, это тоже цель, предмет интересов Службы внешней разведки. В какой степени вы занимаетесь этой темой? И к чему вы пришли здесь — в общих чертах, если не совсем точно и досконально, что это такое? С чем мы столкнулись?

— В какой-то степени мы этим занимаемся. Но поскольку мы располагаем большими возможностями по получению, по добыванию информации, и поскольку мы имеем значительные аналитические ресурсы внутри Службы внешней разведки, то, конечно, мы вот этот большой объем получаемой информации обрабатываем и представляем в соответствующие службы и министерства, в правительство. Вот в этом и состоит наша роль, наше участие в борьбе с этим злом.

— Происхождение коронавируса. У Вас есть твердые знания по этому поводу? Источник?

— Если Вы задаете вопрос в том смысле, что каково происхождение — искусственное или естественное?

— Это всех сейчас, конечно, волнует. Я понимаю, что многие уже отвечали, но у Вас самые точные сведения.

— Таких обоснованных и достоверных данных о том, что это продукция человеческих рук и человеческого интеллекта, нет. Поэтому мы склоняемся к тому, что это продукт естественного происхождения.

— Но Вы не можете сказать "нет" руководителю, потому что он должен из чего-то исходить, принимая решение. У него должна быть все равно рабочая гипотеза для принятия решения. То есть президент принимает решение из того, что это вирус естественного происхождения? Здесь двоичная система: Вы говорите либо да, либо нет. Естественное происхождение?

— Знаете, и президенту, и соответствующим органам государственной власти важно разработать систему мер борьбы с этим недугом, с этим вирусом. Чем, как мне представляется, российские министерства и ведомства довольно успешно занимаются, нарабатывая и соответствующие протоколы лечения больных коронавирусом, разрабатывая лекарственные препараты, разрабатывая, наконец, вакцины.

И, насколько я понимаю, что для наших ученых-вирусологов, разработчиков лекарственных препаратов и особенно вакцин, не является принципиальным вопрос, а каково происхождение. Он не критичен по отношению к тому, что они делают. То есть создают лекарства, создают вакцины, лечат больных.

— Из Соединенных Штатов иногда звучат обвинения о том, что Россия препятствует получению вакцины Америкой. В какой степени вообще есть основания для подобных обвинений?

— Да нет, конечно, таких оснований нет. Это чушь, это только возможность как-то скрыть собственные недостатки. Да, недостатки явно в системе здравоохранения Соединенных Штатов есть. И вот в эти месяцы, когда свирепствует коронавирус, такие недостатки проявились. Проявились и, к сожалению, очень сильно.

— Есть палочка-выручалочка — Россия, сразу раз - и все. Всегда можно ухватиться за нее, всегда можно свалить на Россию.

— Да, что это российское влияние, российские угрозы. Есть и "китайское влияние", "китайские "угрозы".

— Все-таки в Белоруссии тревожные события. В какой степени сейчас Вас занимает Белоруссия, и каков Ваш прогноз на то, что там будет происходить? С другой стороны, Вы же должны давать не только прогноз, но и рекомендации.

— О нашем участии?

— Да.

— Мы даем взгляд из так называемого западного угла — как западная сторона смотрит на эти процессы, анализирует, оценивает, какие меры предпринимает для того, чтоб расшатать ситуацию внутри Белоруссии, и свои оценки предоставляем, в том числе, своим белорусским коллегам.

— Поделитесь?

— С коллегами уже поделился.

— А с нами?

— Пока нет.

— А можно ли утверждать, что западные спецслужбы, которые, безусловно, там работают — и я надеюсь, что у вас не только косвенные данные есть по этому поводу, — оттачивают на примере Белоруссии, словно на полигоне, методы дестабилизации, которые будут потом использоваться и в России?

— Ну это очевидно — то, что наши западные оппоненты пытаются проецировать ситуацию в Белоруссии на Российскую Федерацию. Но, признаться, каких-то инноваций в Белоруссии отмечено не было. Технологии "цветных революций" известны давно и применялись за последние два-три десятка лет во многих и многих странах мира.

— То есть Вам хотелось сказать: "Скучно, девочки"?

— Ничего нового. И ничего хорошего, конечно, в этом нет. Мы, безусловно, с беспокойством относимся к тем событиям, которые происходят в Белоруссии, мы стараемся подсказать нашим коллегам, как я уже говорил, то, что думают, что делают западные оппоненты, и рассчитываем, что этот опыт будет полезен.

— Сергей Евгеньевич, Вы были первым — в России, по крайней мере, — кто заявил, что в зоне карабахской войны участвуют боевики-террористы, в том числе с Ближнего Востока, прежде всего, из Сирии. Какие у вас есть для этого подтверждения документальные? И они прямые либо косвенные?

— Были точные данные.

— И вот сейчас сириец, который был показан, представлен армянской стороной, — это, собственно, подтверждение Ваших данных.

— Ну эти данные мы получаем из целого ряда стран, от разных источников и от разных наших партнеров, партнерских служб на Ближнем Востоке, Среднем Востоке.

— Дней десять назад президент Путин сказал, что Армения и Азербайджан для нас "равные партнеры", точная цитата. У нас разный характер сотрудничества с этими странами, но в целом он вот так выразился. Сотрудничаете ли вы с коллегами из Азербайджана? Из Армении — я не сомневаюсь, потому что, наверное, здесь в рамках ОДКБ у вас есть отлаженный механизм, а из Азербайджана?

— У нас есть отлаженный механизм сотрудничества со спецслужбами, с разведывательными службами всех стран пространства СНГ, в том числе Службой внешней разведки Азербайджана и с подразделением Комитета национальной безопасности  Армении, подразделением, которое занимается разведывательной деятельностью.

— Из недавно рассекреченных документов Службы внешней разведки следует, что Британия в годы Второй мировой войны пыталась втянуть Турцию в военные действия. И вообще Британия и Турция вошли в так называемую "Крымскую платформу" недавно. Ваш коллега, встречу с которым вы не исключаете, Ричард Мур, он же был послом в Турции и говорит на турецком языке свободно, слывет личным другом Эрдогана. Даже после попытки переворота в Турции он вышел сухим из воды и сохранил эту дружбу. Борису Джонсону трудно общаться с Эрдоганом, поскольку он писал на него стихи оскорбительного содержания, выставлял их на конкурсы и получал даже призы. А следовательно, общение между Британией и Турцией идет по линии Ричард Мур — Эрдоган. Есть общий интерес? Насколько Британия и Турция сейчас завязаны и взаимодействуют их спецслужбы в карабахской войне? Как они координируют усилия?

— Работу турецкой разведывательной службы мы ощущаем, видим отдельные элементы этой работы. Что касается британской разведки — о британцах я такого сказать не могу.

— Не ощущаете там, в Нагорном Карабахе?

— Нет.

— Журналиста Ивана Сафронова обвиняют в передаче секретной информации разведке Чехии. Этот факт был озвучен Службой внешней разведки, а не ФСБ, которая призвана охранять секреты. Чем Вы объясняете, что именно Служба внешней разведки была спикером по этой теме?

— Этот факт не был заявлен и озвучен нашей Службой — это заявил кто-то из журналистов.

— Со ссылкой на Службу внешней разведки?

— Ну да.

— То есть это была просто журналистская "утка"?

— А как это назвать?

— Я думаю, конечно, "утка".

— Вот давайте так и назовем.

— Сергей Евгеньевич, Ваша рабочая жизнь изменилась в пандемию? Вы можете себе позволить работать на "удаленке", исполняя рекомендации президента, мэра, Роспотребнадзора?

— Могу, но находясь при этом в своем рабочем кабинете. И в определенном смысле работаю на "удаленке", потому что, конечно, мы тоже в значительной степени ограничили личные контакты, личное профессиональное общение между руководителями служб, подразделений. Большим объемом информации, которым мы обмениваемся, мы обмениваемся в безличной форме. Мы вынуждены были отменить проведение в личной форме совещаний, коллегий, проводим их опять-таки в безличной форме, в режиме онлайн. Так что вот такие ограничения мы ввели. Хотя, должен сказать, что и среди сотрудников Службы есть те, кто оказался подверженным этому заболеванию.

— Но Вы же докладываете лично президенту — просто по Вашему статусу это совершенно очевидно. Как часто Вы это делаете сейчас действительно лично и как часто по защищенным каналам связи?

— Все доклады Службы внешней разведки — лично. Все документы — лично.

— Глаза в глаза?

— Мы в ежедневном режиме информируем президента о тех или иных событиях.

— Но лично дистанционно все-таки?

— Дистанционно, но лично. Как говорится, из рук в руки лично. Причем информируем президента практически без выходных и без праздничных дней, потому что информация в Службу поступает со всех континентов, кроме Антарктиды. Мы, конечно, проводим очень тонкий и внимательный анализ и президенту докладываем summary.

Президент очень внимательно работает с информацией разведки. Работает как профессионал, понимает, чего стоит та или иная информация, делает пометки. Мы работаем с этими пометками, что-то уточняем, отвечаем на вопросы президента. И, конечно, это большое удовольствие — работать с руководителем, который знает тонкость и специфику этой работы.

— Сергей Евгеньевич, я задам провокационный вопрос.

— Пожалуйста.

— Чувствуете ли вы себя на этом посту перегруженным?

— На посту директора Службы внешней разведки? Я чувствую удовлетворение, находясь на этом посту, от того, что много работы. Работа интересная и работа в очень уникальном коллективе. Коллективе высокопрофессиональных людей, высокообразованных, интеллектуалов и, кроме того, это люди военнослужащие. А это значит, вопрос дисциплины не стоит так, как он может стоять в гражданской профессии.

— Я понимаю, на что Вы намекаете.

— Нет, нет, тут намеков нет, поверьте.

— Сергей Евгеньевич, вот так, если в пропорциях, то у Вас же есть еще общественная работа. Вы председатель Российского исторического общества, и Российское историческое общество просто "зазвучало" под Вашим руководством. В процентном отношении, если распределить Ваше время, как Вы его делите между Службой внешней разведки и Российским историческим обществом?

— Общественная работа все-таки занимает совсем незначительную часть времени.

— Десять процентов?

— Нет, конечно, меньше. Это недопустимо — десять процентов посвящать только этой, тоже любимой мною работе на посту председателя Российского исторического общества. Дело в том, что нам удалось собрать просто сильный коллектив единомышленников, тех, кто любит историю, кто знает историю, кто понимает значение истории для формирования национального самосознания, для воспитания молодежи, лучших чувств для воспитания патриотизма, и механизм работает.

— Но если Вы сейчас скажете, что в свободное время Вы занимаетесь работой, то…

— Нет, я такого говорить не будут.

— Тогда чем Вы занимаетесь в свободное время?

— Скажу, что я действительно много работаю, а когда выдается свободное время, как и все, люблю почитать. В прошлые месяцы, до наступления пандемии коронавируса, я периодически ходил в театр, я люблю театр.

— Я видел Вас.

— Да. И я видел Вас. Я стараюсь поддерживать здоровый образ жизни. В том числе занимаюсь некоторыми видами спорта, хотя нельзя это назвать спортом.

— Огромное спасибо, Сергей Евгеньевич, Вам за столь глубокое, откровенное и доброжелательное интервью. С наступающим Вас большим профессиональным юбилеем — столетием СВР.

— Спасибо!

3632
Теги:
разведка, Сергей Нарышкин
Лаборатория для тестирования на коронавирус

Когда закончится пандемия коронавируса: ученые дали прогноз

0
(обновлено 23:22 29.11.2020)
В Армении, по состоянию на 29 ноября, число подтвержденных случаев заражения коронавирусом увеличилось до 134768.

ЕРЕВАН, 29 ноя — Sputnik. Гендиректор Государственного научного центра "Вектор" Роспотребнадзора Ринат Максютов дал прогноз по окончанию пандемии коронавируса, передает RT

"Вирус сохранится, но сама пандемия, конечно, уйдет. Уверен, что в 2021 году", - сказал ученый.

Согласно данным на 29 ноября, в России в течение суток выявили 26 683 заболевших коронавирусной инфекцией COVID-19. Общее число подтверждённых случаев с начала эпидемии в стране достигло 2 269 316.

В Армении, по состоянию на 29 ноября, число подтвержденных случаев заражения коронавирусом увеличилось до 134768. За сутки выявлено 1174 новых случая заражения. От осложнений коронавируса в Армении скончалось 2142 человека (плюс 21 за минувшие сутки). Число пациентов с коронавирусом, умерших по другим причинам, составляет 538 (плюс 3 за минувшие сутки).

Отметим, что в Армении с 16 марта по 11 сентября действовал режим ЧП. Теперь в стране ввели карантин, который продлится до 11 января 2021 года. "Масочный режим" в республике сохраняется.

0
Теги:
коронавирус
Тема:
Распространение коронавируса в мире и ситуация в Армении
По теме
Для Елизаветы II разрабатывают специальные перчатки, убивающие коронавирус
В Турции третий пик пандемии коронавируса привел к росту числа заражений на 50%
Чем коронавирус оказался опасен для зубов: новое открытие ученых